там такие откаты уже прошли за все разрешения, что теперь назад повернуть никак нельзя…
это как каток асфальтовый попытаться затормозить велосипедом))

Откаты давно потрачены. А каток можно остановить гораздо проще, не надо ехать ему на встречу это главное. Подождем.

ну и что, что потрачены… могут и предъявить…)
ждать развития событий будем однозначно

а может лучше сделаем что-нибудь…а?

я хороших перспектив никогда не супротив…))

предлагайте…

я вот вообще предлагаю пикник сделать. с музыкой и шашлыками и с петардами)

на месте стройки? а поможет?..)))

на детской площадке. надо чтобы было много много много людей.
просто так Помогать никто не приедет(

я боюсь, что за пикник на детской площадке могут и того-с… пожурить…

а это флэш моб такой будет.
против стройкм. можно всем какую нить отличительную черту сделать. повязки ленточки…

кутузовско-нельсоновскую повязку через глаз…)

типа того.

или повязку "дружинник" на руку…))

Хватит ржать)
лучше идею сгенерируй

сижу… генерю… задача ведь, чтоб не повязали… а с повязкой "дружинник" на руке вряд ли…))

может значки сделать и раздавать. или календарики. чтобы по рукам расходились и информация распространялась.
у нас в городе практически нет солидарности. вот даже стройка на Ковалихе - собирают подписи жители двух домов, и письмо президенту тоже от жителей двух домов. а надо по идее - чтобы все прониклись. потому что сегодня - на Ковалихе, а завтра - в другом дворе такое начнут. да и город у нас один на всех.
я, если что, живу в доме напротив)

надо не просто что то раздавать - надо народ собрать.
главный вопрос - как.
рядом в принципе 3 универа. вру. 4… иняз, вышка, политех и водный…

Молодёжь бы привлечь,студентов всяких…Им один фиг,где тусоваться и пиво пить,а тут-благородная идея ещё…

Что же вы так плохо о молодежи думаете?

Я о ней и не думаю вовсе…Ничем нигде себя не проявили,чего мне о них думать?Кроме пива "из горлА" в автобусе ничем не примечательны…

Оформил предложение, кореллирующее с твоим вопросом "как сделать что-нибудь" в ситуации на Ковалихе. Надо отметить, что оно подходит для любой проблемы, которая может возникнуть у жителей, не только с отжатием придомовой территории.

а дело в прокуратуру по факту избиения отдали?

Надо всем жителям свалить из этого города и пускай чиновники живут тут как хотят,сами с собой.

Они не сами с собой живут, а с нефтяной трубой. А когда иссякнет - свалят на свои виллы и виллочки, как Лужков.

если мы все свалим они за нами потянутся потамучто это паразиты которые не могут жить без хозяина

Ну это уже будет Византия, только не с турками а с китайцами, в нашем случае.

А чиновники уже и "свалили"), многие уже давно обживают загородные дома!

Фото удачное. Кто еще не видел, ссылка на видео :

http://www.youtube.com/watch?v=d03YiRNj-VU&feature=share

Ну все как всегда в этой ж..ной стране!!! Мнение граждан совершенно никого не волнует!..Как обычно, покричат все и этим все и ограничится.. В Кузнечихе так и выстроили этот домище цвета взбесившегося поросенка, хотя народ из соседнего дома так же требовал прекратить застройку. Без толку..

http://pravda.webstolica.ru/sobytija/vojna-so-strojfashistami-na-kovalihe

Война со стройфашистами на Ковалихе: продолжение

За прошедшие несколько дней жителям домов по улице Ковалихинской и Фрунзе пришлось многое перенести. Нападения охранников застройщика и избиения женщин и пожилых людей, насильственная установка строительного забора вынудили жителей 6 апреля перекрыть движение по улице Ковалихинская, а 7 апреля провести акцию в здании Администрации города в Нижегородском Кремле, чтобы добиться немедленной встречи с главой Администрации Нижнего Новгорода.
События развивались следующим образом. Вечером 5 апреля жители, возмущенные строительным беспределом, разобрали часть строительного забора, установленного в их дворе. На стройке в это время было два охранника, которые помешать жителям не сумели и вызвали милицию и подмогу. Минут через 20 приехала милиция и руководство охранного предприятия, демонтаж забора пришлось остановить. Милицейская машина с патрулем дежурили во дворе всю ночь.
На следующий день, около 12 часов во двор застройщик пригнал около 50 человек наемников, которые с применением насилия стали прогонять жителей из двора, оцепили по периметру свой разобранный забор, а пригнанные рабочие стали его восстанавливать, ставя теперь уже не деревянные, а железные столбы, заливая их бетоном.
Жители пытались воспрепятствовать, но охранявшие стройку молодые люди вели себя очень агрессивно и цинично. Это были похожие на уголовников, гопников или на наркоманов молодые люди, без форменной одежды, явно нанятые застройщиком за пару сотен рублей подработать. Они грызли семечки и плевали вокруг, ругались матом, курили сигареты двумя пальцамикорчили тупые рожи, кривлялись и дразнились, тупо смеялись и ржали.
Жители пытались воздействовать на них сначала уговорами и призывами к их совести, но убедившись, что совесть у них отсутствует, попытались не дать им восстанавливать забор. В ходе возникшей потасовки несколько охранников избили мужчину, а затем другие два охранника жестоко и нагло избили женщину. Все это снималось жильцами на видео, что охранники прекрасно знали, но это их нисколько не смущало. Они били женщину нисколько не опасаясь свидетелей, видимо, полностью уверенные в своей безнаказанности. Затем отняли и разбили мегафон, через который жители призывали остановить стройку. При этом мегафон охранник намеренно бросил в строну стоявших на тротуаре пожилых женщин, видимо, целясь в них.
Теперь уже сами жители вызывали милицию, но в это раз милиция не приезжала около часа. Во дворе в это время в разгаре была спецоперация по установке забора. Охранники вели себя так нагло и бессовестно, сто жители вполне оправданно называли их фашистами, выступающими против своего же народа. Видя, что ни милиция, ни представители Администрации города не намерены приехать и помочь, жители решились на отчаянный шаг: перекрыть движение по улице Ковалихинской.
Около 10-ти человек вышли на проезжую часть и блокировали движение. В это время здесь уже находились несколько съемочных групп нижегородского телевидения, что помогло спасти людей от некоторых особо наглых водителей: один владелец «Оки» поехал на таран и чудом не задавил нескольких человек. Жители блокировали движение около 15-ти минут, пока, наконец, не появилась милиция.
Вечером на сходе жителей было решено утром идти всем вместе в Администрацию города в Кремль и требовать встречи с мэром города О.Сорокиным или сити-менеджером О.Кондрашовым. Жители решили стоять в холле Администрации до тех пор, пока руководство города не начнет решать вопрос по запрету строительства.
Утром 7 апреля в холл Администрации пришли 20 человек представителей жильцов. Сергей Орехов сообщил в приемную главы города о том, что жители требуют встречи с мэром либо с главой Администрации и не уйдут, пока Сорокин или Кондрашов не примет людей. Появились сотрудники милиции. Тут большую помощь жителям в том, что нас не забрали в милицию или попросту не выпроводили из здания Администрации оказал депутат КПРФ Александр Григорьевич Чернигин, который пришел помочь жителям вместе с Максимом Булановым, первым секретарем Нижегородского Районного Комитета КПРФ, и Сергеем Самохиным, сотрудником аппарата КПРФ в Законодательном Собрании. Все то время, пока жители ждали появления руководства города, депутаты КПРФ были с нами.
После почти трехчасового ожидания, видимо, убедившись, что уходить мы без встречи с главой города не собираемся, власти пошли нам на встречу. Сначала появился и.о. главы Нижегородского района О. Полищук вместе с представителями застройщика. Но ничего нового от главного инженера «Волгажилстроя» жители не услышали и продолжали требовать встречи с Сорокиным или с Кондрашовым. Тогда нам сообщили, что глава Администрации города Кондрашов готов встретиться, но не со всей группой, а с несколькими представителями.
В результате итоги проведенной акции и встречи с Кондрашовым следующие: до воскресенья строительство должно быть приостановлено, в воскресенье во двор к жителям обещает приехать мэр города Олег Сорокин, за это время руководство города обещает провести переговоры с застройщиком и попытаться найти компромисс.
Так что теперь во дворе на Ковалихе 72 временное затишье. Но жители готовятся к дальнейшему противостоянию…
Для многих жителей вся эта история, ситуация, в которой они оказались, стала полной неожиданностью. Многие впервые столкнулись со всем этим на практике. Многие жители пострадавших домов люди вполне обеспеченные, имеющие свой бизнес или довольно высокий доход, раньше поддерживали нынешнюю власть и совсем не ожидали от нее такого. Почему такое происходит, задаются они вопросом, и почти все вскоре находят на него ответ.
Уплотнительная застройка является одним из самых уродливых проявлений капитализма. Наверное, больше нигде, как в этой сфере, так не проявляется звериное, хищное, дьявольское лицо капитализма, как в случае уплотнительной застройки. Когда ради больших денег, получаемых единицами, губят природу, экологию, лишают людей света солнца, зеленых деревьев, места для жизни! И главное - это разрушает душу человека: алчность, корысть, индивидуализм, презрение ко всему ради денег…
Многие люди в нашей стране, до сего дня верившие нынешней власти, искренне голосовавшие до этого за «Единую Россию» и надеявшиеся на чиновников, на своей шкуре испытывают, что такое капитализм только тогда, когда в их двор приходит уплотнительная застройка. И вот тогда-то начинает спадать пелена с их глаз, и они видят истинное лицо этой власти – хищное и уродливое. (До сих пор на стенах подъездов висят предвыборные портреты бывшего главы Нижегородского района А.Тарасова, кандидата от «Единой России», который пролез-таки в Законодательное собрание благодаря фальсификации результатов голосования, но теперь его лицо на них заклеено планом придомовой территории, на котором указано, сколько земли украли у жильцов застройщики).
Люди начинают обращаться за помощью к власти и видят, что власть не может помочь им, а часто и не хочет помогать. Даже если отдельный какой-либо чиновник вдруг захочет помочь людям, он не сможет этого сделать - система этого не позволит, устранить причину уплотнительной застройки в целом отдельный чиновник, даже мэр или губернатор полностью не сможет. Если в одном дворе стройку остановят (благодаря протестам жителей), то она вскоре возникнет в другом дворе, и людям вновь придется бороться за свое место под солнцем.
Дело в том, что причина уплотнительной застройки находится в экономическом, политическом и общественном устройстве государства, она связана с экономическим базисом. Капитализм как экономический строй, буржуазное политическое и общественное устройство основаны на принципах первичности денег, прибыли, наживы, эксплуатации труда и индивидуализма в отношениях с другими членами общества. «Нет такого преступления, которое не совершил бы капитал ради 1000 процентов прибыли». Эти 1000 процентов – в уплотнительной застройке. Только смена экономического строя с капиталистического на коммунистический, с произвола и всевластия капитала на народовластие может полностью решить эту проблему.

Алексей Поднебесный


На 16 апреля 2011 г. (суббота) назначен митинг протеста против уплотнительной застройки. Митинг согласован с Администрацией города. Место и время проведения: площадь Свободы, у памятника Героям 1905 года, в 12 часов.
Всем миром встанем на защиту нашего замечательного города от стройфашистов! Как когда-то Минин и Пожарский! Нужно спасать наш город, пока еще есть что спасать, пока еще не все деревья вырубили и не все дворы застроили! Поддержите жителей Ковалихи в борьбе против стройки-бандита! Скажите "ДА!" зеленому Нижнему Новгороду! Приходите на митинг 16 апреля!

не согласна с такими выводами.
законы которые существуют - достаточные чтобы не было такого беспредела с застройкой. при условии - что они должны исполняться. это и надо требовать от власти.
а менять строй на коммунистический - это слишком глобальное средство для решения проблемы нашей улицы.
и вообще. ТАКУЮ политику убирайте из своих речей. это не "произвол и всевластие капитала", а безответственность чиновников и наглость застройщиков при попустительстве граждан-нижегородцев.

Да уж.
При СССР даже в голову бы никому не пришло какие-то мнения каких-то там жителей спрашивать.
Решение какого-нибудь 3-го секретаря райкома была= воле КПСС=воле всего народа.А кто шёл против воли трудового народа-это известно кто!И как с такими поступать-рецепты были!, у нас некоторые до сих пор активно их пропагандируют.
Другое дело,что даже 3й секретарь мог угодить в эти жернова,если что…И потому подстраховывался и визировал решения у вышестоящих-кабы чего не вышло…Ну и об откатах и чьей-то персональной выгоде речи не шло.
Так что нынешнюю систему надо менять.
Но и восторгаться советской могут только некоторые,гл.образом те,кто при ней не жил.

Что вы подрузамеваете под "попустительством граждан - нижегородцев"?

то, что выяснилось что земля получена застройщиком в 2007 году. это было тайной? и если это было тайной - то когда она открылась? хотя бы для жителей этих двух домов?
и еще один момент. подобные стройки- не новость для нашего города. но почему-то каждый раз это становится проблемой только для жителей дворов, куда суют стройку. а остальных как будто не касается. если бы таким стройкам противостоял хотя бы микрорайон - уже больше шансов остановить. а если бы город противостоял…сами понимаете.
а вообще…история творится на наших глазах. потому что меняется самосознание. люди не хотят быть овцами на заклании.

Увы,вы правы.Видимо,по Солженицину,до сих пор реализуется лагерный принцип "умри ты сегодня,а я завтра…" Ну и до сих пор,поверьте ,есть искренне считающие-начальство лучше знает,начальство всегда право!Даже ругать себе начальство позволяют-типа как детки могут быть отцом недовольны…при выборах голосуя так,как папа скажет…

А по делу…Что значит,"земля получена в 2007"?Что говорит кадастровый план?

"По данным департамента архитектуры и градостроительства, земельный участок, расположенный между домами №23 по улице Фрунзе и № 72 по улице Ковалихинской предоставлен ООО «Волгожилстрой-НН» в 2007 году для строительства жилого дома с подземной автостоянкой согласно распоряжению правительства Нижегородской области на основании решения Инвестиционного совета при губернаторе."
это из сегодняшних новостей на ннов.ру

А что с кадастром?До 2007 были утверждены участки околодомных территорий?Мог и губернатор(видный мастер точечной уплотнительной застройки ещё в правительстве Лужкова) незаконное решение принять…Это всего лищь один из чиновников,которые,как знаем,не всегда безгрешны…

я так поняла, что с кадастром "все нормально". в том смысле, что земля на склоне Ковалихинского оврага не отнесена к земле домов 72 и 23. и Инвестсовет рекомендовал эту землю застроить.
это небольшой клочок земли внутри двора.
теперь даже если жители подадут в суд - суд скажет, что стройка на этом клочке - не ваше дело, ваши права не нарушены.
нормально, да?
есть, как я поняла, экспертиза, разрешающая постройку нового дома на этом участке. но это чисто техническая возможность. и нет экспертизы, учитывающей градостроительную ситуацию в этом районе - что рядом стоят другие высотные дома.
что еще интересно. деревья на участке (на склоне) уже вырубили. а эти деревья держали склон. и теперь тот же Сорокин говорит, что строить просто необходимо так как деревьев нет и склон теперь не укреплен.
еще Сорокин (сегодня он встречался с жителями) говорил, что обращайтесь в суд. но - перспективы у такого дела нет, так как права жителей не нарушены при выдаче разрешения на строительство. вот такой расклад.
знаете, вспоминается пословица - собака лает, караван идет. где собака- это нижегородцы, а караван - коммерческие интересы застройщика.
но собака, знаете ли, растет на глазах)
сегодня были на собрании с Сорокиным и представители Ковалихинская,51. это потенциальная горячая точка, угол Ковалиха-Семашко, где собираются построить высотку.

Я бы всё равно с суд подал ибо:1.Не Сорокину решать,что законно,что нет!Тем более,что м.б. адвокат посоветует именно против него подавать иск…Что ему меньше всего надо.А его высказывание надо преподнести как заранее-давление на суд! Он при исполнении,в отличие от вас.И я,например,именно как давление их и воспринял.
2.Законность лишения домов придомовой территории-почему бы его не оспорить? Что такое Инвестсовет с юр.точки зрения? а если бы они губеру посоветовали продать мать родную,он тоже был бы должен выполнять?))
В любом случае,вы ничего не теряете!И не известно,какой патрон из этой обоймы может попасть в цель.То,что "раньше таких решений суды не принимали"-мсм,сейчас уже не так важно.Нынешняя ситуация "в верхах" приводит к тому,что многие чиновники,не зная на кого ориентироваться,в т.ч. судейские предпочитают поступать "по закону".А тут-у вас есть свои преимущества.
3.Сорокин ещё и специалистом по грунтам и склонам выступает? МСМ, это доказывает его ангажированность и подтверждает,что ,на всякий…,надо и против него иск подать.Иск,конечно, провалится,но сильно С. обезвредит и он не сможет в другом суде защищать застройщика…
4.Пусть и соседи ваши иск подадут.Чем больше шума и "геморроя" с вами-тем больше у вас шансов…Что бы вам ни говорили и не внушали…Не сдаваться.
5.Ну и наконец,вы почти ничего не теряете,подав иски.Лучше бы в разные рай.суды,а может,какой-нибудь сосед ваш в др.области прописан,это бы лучше всего?-чтобы труднее было бы надавить…
А не подав в суд-вы уже самим этим фактом даёте С. и застройщику козырь!Они могут сказать:несколько неадекватных жителей пошумели…как всегда,на каждый чих не наздравствуешься…но даже в суд не решились обратиться!о чём говорить!А подав в суд в многократно увеличиваете их проблемы.

Свяжитесь с Пунишмент с того,другого форума? Она,кажется толковая ,энергичная ,подкованная и сочувствует вашим идеям.
А Взять себе ЛЮБОГО защитника,даже без адвокатских корочек-это право по закону каждого.

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 сентября 1997 г. N 1223

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ РАЗМЕРОВ И УСТАНОВЛЕНИИ
ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ В КОНДОМИНИУМАХ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.03.1998 N 369, от 21.08.2000 N 615)

1. Настоящее Положение определяет порядок определения размеров и установления границ земельных участков в кондоминиумах, передаваемых в собственность или аренду домовладельцам или товариществам собственников жилья.
2. Границы действующих землеотводов, а также земельных участков, находящихся в собственности, бессрочном (постоянном) пользовании или арендуемых домовладельцами или их организациями (жилищные, жилищно - строительные кооперативы, товарищества и т.п.) до принятия настоящего Положения, не подлежат пересмотру, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством.
3. Размеры земельных участков для создания кондоминиумов на территориях существующей застройки городов и других поселений, а также на вновь осваиваемых территориях определяются в соответствии с градостроительной документацией, градостроительными нормативами и методикой расчета нормативных размеров земельных участков в кондоминиумах. Границы земельных участков в кондоминиумах устанавливаются по красным линиям, границам смежных земельных участков (при их наличии) и проездов, естественным границам, границам отвода магистральных инженерно - транспортных коммуникаций, если градостроительными требованиями не установлено иное.
Нормативный размер земельного участка, передаваемого в общую долевую собственность домовладельцевбесплатно, определяется в зависимости от площади участка, занятого непосредственно жилыми зданиями и иными объектами недвижимости, входящими в состав кондоминиума, а также прилегающими к ним территориями, необходимыми для обеспечения их функционирования (обслуживания), сучетом соблюдения требований градостроительных нормативов, противопожарной безопасности, санитарных разрывов между зданиями и иных норм, обеспечивающих нормальные условия проживания и пребывания граждан в кондоминиуме, обслуживания жилых зданий и другого имущества, входящего в состав кондоминиума, а также доступ ко всем объектам кондоминиума. При этом должны обеспечиваться нормальные условия проживания граждан на смежных земельных участках и права собственников, владельцев, пользователей и арендаторов этих участков, а также владельцев расположенных на них зданий, строений и сооружений.
Методика расчета нормативных размеров земельных участков в кондоминиумах разрабатывается на основе соответствующих документов Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно - коммунальному комплексу и Федеральной службы земельного кадастра России и утверждается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или - в случае возложения на них этой функции - органами местного самоуправления.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.03.1998 N 369, от 21.08.2000 N 615)
4.Если фактическая площадь земельного участка в существующей застройке меньше нормативных размеров площади, бесплатно передаваемой в общую долевую собственность домовладельцев в соответствии с действующим законодательством, и увеличение размеров земельного участка в кондоминиуме за счет смежных земельных участков не представляется возможным, то границы передаваемого земельного участка в кондоминиуме устанавливаются по фактически существующим границам.
5. Сверхнормативная территория может быть передана домовладельцам или товариществу собственников жилья в собственность (за плату) или аренду только при условии, что она в соответствии с утвержденной градостроительной и землеустроительной документацией не может быть использована в качестве самостоятельного объекта.
6. Территория общего пользования (основные проезды, детские, физкультурные и спортивные площадки и сооружения, массивы зеленых насаждений, иные объекты общего пользования) в границах квартала, микрорайона или другого элемента планировочной структуры подлежит передаче в собственность или аренду домовладельцам или товариществу собственников жилья только при условии установления соответствующих ограничений и сервитутов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.08.2000 N 615)
7. Порядок организации работ по определению размеров и установлению границ земельных участков в кондоминиумах, включая оплату подготовки и выдачи документов, необходимых для создания кондоминиумов, определяется органами местного самоуправления городов и других поселений, а в городах, где находятся несколько муниципальных образований, - в соответствии с уставом города.
Для определения размеров и установления границ земельных участков проводятся следующие работы:
подготовка материалов по установлению границ земельных участков в кондоминиумах с указанием предлагаемых ограничений по их использованию и сервитутов; при необходимости организация разработки проекта межевания территории существующей застройки (квартала, микрорайона или другого элемента планировочной структуры их частей) для создания кондоминиумов;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.08.2000 N 615)
определение нормативных размеров и установление границ земельных участков, передаваемых домовладельцам бесплатно;
выявление территорий, превышающих нормативные размеры земельных участков (сверхнормативные территории), и подготовка проектов договоров о передаче в собственность или аренду этих территорий домовладельцам или товариществу собственников жилья;
разрешение споров, возникающих при установлении границ земельных участков, сервитутов и ограничений по использованию земельных участков.
Указанные работы выполняются органом, уполномоченным органами местного самоуправления. Уполномоченный орган принимает свои решения на открытых заседаниях с участием домовладельцев конкретного кондоминиума, а также собственников, владельцев, пользователей и арендаторов смежных земельных участков и владельцев расположенных на них зданий, строений и сооружений, которым по их требованию выдаются копии принятых решений.
8. Документы и материалы по определению размеров и установлению границ земельных участков в кондоминиуме должны быть подготовлены и переданы в органы государственной власти или органы местного самоуправления в срок не позднее двух месяцев с даты обращения в уполномоченный орган домовладельцев или товарищества собственников жилья о передаче земельного участка в собственность или аренду.
В течение первого месяца с даты подачи заявления уполномоченный орган обязан выдать товариществу собственников жилья (в случае его отсутствия отдельным домовладельцам) проект границ земельного участка, передаваемого бесплатно, с указанием его площади, а также границ, размеров и стоимости сверхнормативной территории.
В срок не более двух недель после получения проекта границ земельного участка заявитель должен определить свои намерения в отношении формы владения сверхнормативной территорией (собственность или аренда) и подать в уполномоченный орган соответствующую заявку. Уполномоченный орган в недельный срок должен письменно уведомить собственников, владельцев, пользователей и арендаторов смежных земельных участков и владельцев расположенных на них зданий, строений и сооружений о порядке ознакомления с проектом границ земельного участка, а также о времени и месте заседания по рассмотрению и решению этого вопроса.
9. Согласованные с заинтересованными органами, домовладельцами или товариществом собственников жилья конкретного кондоминиума, собственниками, владельцами, пользователями и арендаторами смежных земельных участков и владельцами расположенных на них зданий, строений и сооружений предложения уполномоченного органа о размерах и границах земельного участка, передаваемого в собственность (бесплатно или за плату) или аренду, а также об установлении сервитутов и ограничений по его использованию оформляются протоколом согласования.
По итогам заседания уполномоченный орган в установленном порядке оформляет окончательный план границ всего земельного участка, входящего в состав кондоминиума, и подготавливает проекты решений органов государственной власти или органов местного самоуправления о передаче этого участка в собственность (бесплатно или за плату) или аренду домовладельцам или товариществу собственников жилья.
Собственники, владельцы, пользователи и арендаторы смежных земельных участков и владельцы расположенных на них зданий, строений и сооружений, которые не согласны с предложениями уполномоченного органа о размерах и границах земельного участка, могут обжаловать их в орган местного самоуправления.
10. Передача земельных участков в кондоминиуме в собственность или аренду осуществляется в установленном порядке на основании решений органов государственной власти или органов местного самоуправления после установления границ земельных участков на местности.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.08.2000 N 615)
В соответствии с правилами застройки городов и других поселений по заявлению домовладельцев или товарищества собственников жилья органами архитектуры и градостроительства выдается в установленном порядке разрешение на ограждение земельного участка в кондоминиуме (декоративные ограды, живые изгороди и т.п.).
11. Решения органов государственной власти или органов местного самоуправления об условиях передачи земельных участков в собственность или аренду домовладельцам или товариществам собственников жилья, установлении сервитутов и ограничений по использованию этих участков, а также об их размерах и границах могут быть обжалованы в судебном порядке.
12. Финансирование работ по определению размеров и установлению границ земельных участков в кондоминиумах осуществляется за счет средств домовладельцев. В случае если проведение таких работ предусмотрено программами по созданию кондоминиумов, межеванию или инвентаризации земель, они финансируются из соответствующего местного бюджета.

Тут с первых слов у меня вопросы…
Относится ли данный случай к этому постановлению,где о КОНДОМИНИУМАХ…? и вновь образованным ТСЖ…?
Тут же-дома старые,полагаю,раньше 1997г построены…А законы обратной силы не имеют.Т.е.на то,какие участки были выделены до 1997 это постановление отношения не имеет.МСМ.
Чуть не в каждом пункте отсылки к подзаконным актам и дополнительным правилам и регламентам.Вот я и говорю,лучше всего со специалистом это разбирать.Или недели 2-3 все материалы разыскивать и вчитываться в них…Тут каждая буква и запятая м.б. важны.
Сам я в этом далеко не спец.Потому и не считаю возможным грузить всех собственными мудрствованиями…))К тому же есть сложившаяся судебная практика.И одну неясность суды уже м.б. давно трактуют так,а другую-эдак.Это надо просто знать…

Да не было до последнего времени у жилых домов никаких зарегистрированных участков! Уж не раз писал.Земля была советсткая общенародная.Дома закреплялись только в границах отмостки и закреплялись формально. В документе имеется оговорка в отношении участков переданных в аренду(как правило это были юридические лица).С началом капитализма, после вступления в силу Градостроительного кодекса появилась потребность в разделе земли.Начали делать проекты планировки и межевания.Вот на этом этапе и начали делить землю.Эта работа полностью еще не закончена по городу.В любом проекте планировки и межевания рассчитываются нормативные участки придомовых территорий.Рассчитываются они для опредления того,сколько денег брать с кондоминимума или ТСЖ в качестве земельного налога.Нормативный участок отдается бесплатно,за сверхнормативные территории надо платить.Данный случай просто показывает,что жильцы в момент утверждения проекта планировки и межевания не проявили интереса к этой теме,квартал размежевали.А теперь они проснулись и начали требовать себе землю.Надо было раньше бороться за территорию,до того,как застройщик начал реконструкцию квартала на законных основаниях, а не соглашаться на общественных слушаниях с предложенным межеванием.

у вас во дворе ничего не строят еще? а если начнут строить высотку - как вам это дело покажется?
но дело не столько в том, что стройка - это неудобство для жителей, тем более что если застройщик обанкротится раньше времени, то заборы строительные могут остаться во дворе на десятки лет. а дело в том - что это будущая транспортная проблема, ухудшение экологии и потеря исторического лица и привлекательности для туристов. а за это может осудить только суд потомков, суд истории. поэтому в данном случае остается только взывать к совести. при условии - что документы у Волгижилстроя действительно в порядке и нормы никакие не нарушены.
ну должен же кто-то мыслить стратегически! говорят (профессор Глазычев) что примерно из 25 чиновников только 6 способны к стратегическому мышлению. наши местные, похоже, в эту шестерку не вошли…повезло кому-то другому…

Я живу в очень плотнозастроенном дворе:) И это мой выбор.Рядом с работой,рядом с центром.Если бы у меня были другие предпочтения,продал бы квартиру и уехал в другой район.

Если это будет оправдано в градостроительном плане у меня не будет возражений.

Вы там на Фрунзе много туристов видели?:) Шутка.
Проблема сохранения истрического центра в условиях рыночной анархии -это очень сложная проблема. Тут крайности убийственны.Полный запрет строительства - путь к деградации,отсутствие ограничений - путь к потере исторического лица. Остается поиск компромиссов,чем собственно сейчас и пытаются заниматься.

В отличие от Вас я лично знаком с Глазычевым и не раз водил его по городу с экскурсиями.У него достаточно позитивная оценка стратегического мышления местных архитекторов и чиновников от архитектуры.Так что…тут Вы с примером не удались.Еще раз повторюсь -это очень сложная задача, которую нужно решать взвешенно,а не на эмоциях и лозунгах,чтобы вместе с водой ребенка из купели не выплеснуть.
Ну и чтобы высказать позицию по Фрунзе.Я посмотрел проект.Нарушений норм там нет.Проект планировки и межевания утвержден в соответствии со всеми процедурами. Если бы я согласовывал объемно планировочное решение,я бы тот дом не согласовал,он действительно стоит там вынужденно,явно исходя из экономических интересов. На этом склоне еще в девяностые рисовали частные блокированные индивидуальные дома.Видимо,экономика не сросталась и появилась девятиэтажка.
Если жители победят, то мы с Вами заплатим Волгожилстрою неустойку в несколько миллионов рублей,чтобы покрыть его затраты на проект и подготовку площадки и др. Это будет наш с Вами подарок жителям домов за их безалаберность и наплевательское поведение в момент общественных слушаний по проекту межевания.

Что,ВЖС,так уж выкатит счёт гор.или обладминистрации??Он что,больше никогда ничего построить здесь не собирается??никаких разрешений получать? захочет,чтобы все остальные выделенные участки у него поотнимали?
Надеюсь,он всё же смягчится))…если ещё удастся его остановить!

Вы,Уважаемый,по всей видимости не в курсе,что у нас кризис на дворе.Два года уже инвесторов днем с огнем не видать.Так что еще не известно,кто за кем бегать будет:)))

ну это ничего еще не значит. вы план межевания своего двора видели? может там тоже клочок земли заныкали под перспективу пустить под застройку.
вообще когда я вижу в новостях какие на инвестсовет выносят проекты - то да, ни один клочок земли в центре не пропустят…подземные сооружения под площадью Горького, под площадью Минина, какие-то небоскребы на острове напротив Ярмарки…при этом - богом забытая набережная в продолжении улицы Черниговской где время остановилось лет 100 тому назад.
такое вот несоответствие.

очень интересно. ну и как он вам? я недавно увидела его случайно в "Школе злословия". заинтересовалась. а как прочитала его публичную лекцию в инете - то просто впечатлилась. а он оказывается чуть ли не в Нижнем Новгороде работал.
но вы его давно наверно на экскурсии водили.более 5 лет назад.

пусть подает в суд и доказывает свои затраты. при условии - что сам ничего не нарушил и не просрочил.
а там глядишь выяснится что разрешение давалось без учета градостроительной ситуации. ошибки, просчеты и чьи-то корыстные интересы дорого обходятся, это да. но это же не два космических спутника и не ракета Булава, в конце концов. но повод чтобы спросить с чиновников за такие дела конечно уже есть. но что-то Сорокин не очень убедителен в разговоре, энергетики в нем маловато, мне так показалось.

Вы забываете в своих призывах к народу брать как можно больше земли в собственность,чтобы не дать кому-нибудь что-нибудь построить сказать ему одну маленькую пикантность…Когда Вы возьмете землю,вы будете за нее нехило платить налог,если она будет сверхнормативной.Но и это ерунда. Вы будете платить за ее содержиние. За ремонт дорог и тратуаров,за уборку мусора и снега,за детскую площадку и т.д. Это же будет Ваша собственность,а не муниципальная.Межевание и делается для того,чтобы снизить бремя с муниципалитета и переложить затраты на содержание участков на собственников.

Почитайте Постановление Правительства внимательно,чтобы понять уровень толковости.Ключевые моменты я для Вас выделил красным.

Любая стройка доставляет кому-нибудь какие-либо неудобства.Правильно ли я понял,что Вы призываете жителей города оббъединиться в едином порыве против любого строительства в пределах городской черты?

каждый понимает в меру своей испорченности, как говорится.
нет, вы меня недопоняли.
есть строительство, которое видится абсурдным даже неспециалистам. стройка на Ковалихе-Фрунзе как раз из таких. как и намечающаяся стройка на Ковалихе-Семашко.

Кто будет определять степень абсурдности? Будем по каждому объекту референдум проводить?:))))

По Фрунзе не могу ничего сказать,проекта не видел.Но судя по тому,что у жильцов плохо получается судиться в утвержденном проекте планировки и межевания все нормы соблюдены.
Проект на Семашко видел.В нем ничего абсурдного нет.

давайте ограничимся нормами действующих СНИПов. и независимой экспертизой в конфликтных случаях.

И то и другое уже есть.И не для отдельных случаев а для всех абсолютно проектов без исключения.

Cудиться " не получается", потому что суд постоянно "просто откладывается". А сам проект не знает даже застройщик: то один дом, то два; где-то въезд в гараж. Даже цветных картинок к проекту несколько и они разные. Интересно какие картинки показывают покупателям? На одной такой рисуночек -лубок отдыхает.

Лучше запустить другую версию:) Он Вам показывает какие-то картинки,а на самом деле он хочет построить небоскреб,вот только не решил еще…триста этажей строить или четыреста:))))

Вот и я говорю, что ему всё равно, что триста, что четыреста - какая разница. Бобла срубить и хоть потоп..
.А потом вонять - люди уроды, город дебилов не проехать, не пройти, вот за границей.
Что-то никто туда вместе со своим законным бизнесом не сваливает, знают, что им там не дадут по понятиям строить.

кстати, вновь вспоминаю архитектора Харитонова добрым словом.
здание банка "Гарантия", здание налоговой на Б. Печерской - вот как надо строить. и ТАК строили в 90-е. а как строят сейчас? две высотки на Варварке…высотка на ул. Минина (с лишними этажами, разрешили им оставить или нет - не знаю)…и это историческая часть города. как медом намазана.

В те времена была уникальная ситуация - все решали архитекторы.

"это не "произвол и всевластие капитала", а безответственность чиновников и наглость застройщиков при попустительстве граждан-нижегородцев. "

Абсолютно согласна. И молчать нельзя.. Иначе скоро город превратится в каменный мешок.. И для того, чтобы навести порядок, вовсе не нужен коммунизм. Это точно.

Если разрешения получены, то все законно!!!

Да, но только все эти разрешения почему то всегда нарушают права граждан.. ну или почти всегда.. и это становится традицией.. Странное у нас государство.. странные законы.. странные разрешения.. и очень странные права.. Зато прозрачны обязанности: дай государству налоги, дай детей и побольше.. дай свою территорию (неважно, где эти самые дети будут гулять)….

Не знаю,насколько Вы юны, но если все-таки пожили,то может быть с революционной эйфорией в 91 радостно приветствовали наступление эры капитализма?:) Так почему Вы решили,что везде должен быть капитализм,а в градостроительстве должен остаться социализм? Нет, так не бывает….

Хотя я не настолько юна, но никогда не испытывала эйфории по поводу революционных 91-х..)) Не знаю какой нужен строй, капитализм или социализм, это не важно. Важно то, чтобы всё было разумным, грамотным, чтобы все (в первую очередь чиновники) соблюдали права граждан. А кивать на то, что в стране некий капитализм, оправдывая нынешнее положение вещей этим, по меньшей мере некорректно).

Не знаю, насколько Вы стары, но понимать это должен каждый..;)

Надеюсь,Ваш партийный билет в надежном месте припрятан?;)))

Неть,товарисч…это как раз и важно:)Архитектура и градостроительство - зеркало политических и общественных отношений:)

Это более,чем корректно.Это называется реально смотреть на вещи и не быть ущербным идеалистом.:)

Не знаю, насколько Вы стары, но понимать это должен каждый..;)
Да…я стар….я супер-стар…:))))

Значит, если человек стремится к тому, чтобы всё было разумным и грамотным - он становится идеалистом априори, да еще и ущербным?) Ну-ну..) Этак наша раша очень далеко зайдет.. Ну и, разумеется, мы все тоже..)
Вообще то я реально смотрю на вещи). Для меня очевидно то, что градостроительтво и архитектура пока являются зеркалом только политических отношений, но никак не общественных. Ну только за исключением разве что некоторых возмущений бессовестных граждан, осмелившихся не принять истину в виде реалий жизни и не желающих в полной мере признать себя тупым покорным быдлом, за которое его принимают господа чиновники..)

Извините, а вы капитализм с бандитизмом не путаете? В большинстве капиталистических стран рейдерство вне закона и строжайше наказывается. Чужая собственность неприкосновенна!

Какое право собственности нарушено?

Право на общее имущество МКД - придомовую территорию. Точнее у практикующих юристов уточните, если конечно хотите разобраться.

Насколько мне известно,на территорию,котрая закреплена за домами по проекту планировки и межевания никто не претендует.Какое право нарушено?

Права на что?
Обычная застройка! и всё - это нормальный процесс для крупных городов!

Обычная застройка? Скажите, если вам на голову посадят человека и оправдают это законностью, наличием разрешения и скажут, что это нормальный процесс, Вы не будете говорить, что Ваше право на личное пространство нарушено?
Так же и с заостройками. Есть правила застройки, должны оставаться зеленые площадки, места для детских площадок и т.д. Я не спец в этом, но это понятно даже ребенку.. Почему бы уж тогда крупным городам не расшириться за счет пригородных территорий?

Есть такой закон? Вам не кажется ребячеством обсуждать конкретные вещи в сослагательном наклонении?:)

Ну,а теперь представьте,что все эти нормы соблюдены.Как тогда?

"Пастернака не читал,но…осуждаю"…:))))

Знаете,крупные города..это не динозавры какие-то,которые размножаются спариванием и откладыванием яиц. Развиваются они на деньги инвесторов,которые видели в гробу пригородные территории:)

с этим пока большой вопрос. а также вопрос с теми, кто должен контролировать соблюдение этих норм. так как выяснилось, что если земля городская, то жителям и документы никто не покажет, так как "не их дело". а Сорокин - вроде бы по должности мэр, но говорит "я не я и лошадь не моя", а именно - "я, что ли, эти документы подписывал", "мне тоже не нравится что срубили деревья" и тп. Попросить застройщика ввести мораторий на строительство на 2 месяца - на время экспертизы - это единственное что он обещал на сходе жителей.

Думаю,что Сорокин не упустил бы возможности пропиариться на этой теме.По всей видимости,у Волгожилстроя действительно все в порядке с документами.

эти документы какая-то тайна за семью печатями. не показывают почему-то) поэтому проверить невозможно.
а Сорокин - непонятно, зачем он стал мэром? был успешным застройщиком. а вот как мэр - не проявляется что-то. и огонек интереса в глазах не горит. "я, что ли, это подписывал…" (тускло)

При тумане одна видимость, при ясной погоде другая, а дорога всё таже.
Не хотите разобраться, только догадки и предположения.

Все эти нормы соблюдены?? А сволочи жители недовольны! Ну надо же! Почему бы рядом с Вашим домом не поставить дом так близко, чтобы Вы слышали храп спящих в нем людей как из соседней комнаты?

Если действительно интересуетесь, а не просто ботаете, в нете достаточно материала: фотографий документов, ссылок на нарушенные статьи, посмотрите.

Застройщик строит рядом, а не на доме!
Всю территорию вероятно облагородят, детские площадки тоже всегда делают!

Это центр, какой тут свежий воздух! Дом построят и будущих жильцов вероятно не будет смущать отсутствие свежего пространства.
А свежий воздух за городом!

ага. не на доме, а во дворе. потеснитесь, товарищи. новые русские 27 квартир по 100м каждая тут построят и будут жить. в вашем дворе еще ничего не начали строить? ну так ждите. скоро придут к вам.

потеснитесь, товарищи. новые русские 27 квартир по 100м каждая тут построят и будут жить.

Это уже из разряда "понаехали тут")

ага. в тесноте да не в обиде. это такая новая градостроительная политика.

:)

Нет, нет, нет - это новое элитное жильё с детской площадкой 2 на 2 метра и возможностью знать, что готовят соседи на обед.

То есть Вас устроил бы каменный мешок, в котором Вы с удовольствием стали бы жить?) Да? Хорошо, другой пример. Вам бы подселили в Вашу квартиру еще человек 10. На законных основаниях. Но сказали бы, что не будут заселять коридор, так уж и быть (аналогия с детской площадкой, выделенной в данном случае). Это еще вопрос, будут ли облагораживать территорию.

Квартира - это другая тема, наша собственность заканчивается за ее пределами!!!

Нет. Боюсь, что Вы заблуждаетесь. Но если следовать Вашей логике, соглашаться с этими сомнительными разрешениями, тогда, возможно очень скоро, нашей собственностью перестанут быть и квартиры..

Нет. Боюсь, что Вы заблуждаетесь. Но если следовать Вашей логике, соглашаться с этими сомнительными разрешениями, тогда, возможно очень скоро, нашей собственностью перестанут быть и квартиры..

вовсе нет. Законно, если соблюдены СНиПы, санпины, земельное законодательство и нормативы, законодательство по охране природы и историко-культурного наследия, и проч.а также права жителей на учет их мнения. в противном случае, если разрешения противоречат закону, - незаконно. У нас не монархия.

мнение жителей скорее носит рекомендательный характер…. не более

Ну, а здесь и того нет, а остальное носит запретительный. Нельзя говорить о законности на основании только разрешений, надо анализировать ситуацию и законы.

Если из подозреваемого выбиты показания, т.е. он сознался, то он виновен. Этот постулат Вышинского лёг в основу репрессий 1937 года.

вы получили ровно то, что сами выбрали: голосовали за Сорокина и капитализм - вот и получили… Нужно было голосовать за коммунистов. Это единственный путь. Кто этого ДО СИХ ПОР не понимает - это уже клиника… Так что "первая ласточка" - вы видимо, зимой на юг улетаете и не знаете, что такое зима, так что уж лучше воздержитесь от своих некомпетентных советов мне. порхаете по верхам, так порхайте (до поры). Настоящие же люди, кто не глуп и не дебил, кто понимает истинное положение вещей - они будут готовиться к революции. Свержение власти капитала и восстановление социалистического строя в стране не за горами! И балласта остается все меньше, благодаря "усилиям" самой же антинародной власти

н-да, товарищ Поднебесный) у вас не менее говорящий ник чем у меня.
спуститесь уже с небес на землю.

Видео и фото со встречи с Сорокиным сегодня выкладываю ВКонтакте: ☭ Ⓐ ✪ ★ ☆ ПРОТИВ УПЛОТНИТЕЛЬНОЙ ЗАСТРОЙКИ на КОВАЛИХЕ и в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ ☮ ★ ☆ ✩ ✪ ✫ ✬ ✭ ✮ ✯ ✰ http://vkontakte.ru/club21604830
сайт у меня пока почему то заблокирован…

Вокруг строительного забора начали устанавливать видео камеры.

Вот такая законность! А решения суда ещё нет! И любые протесты граждан незаконны просто потому что…" Жители оставайтесь в правовом поле, нам это очень выгодно"- застройщик

Туда юристы нужны .. мини армия.. Сорокин же вчера так и сказал., Вас тут 800 человенк а хоть один юрист имеется, почему в суд не подали..? хотят суд надо им его дать а с улици поддержкой общественной ав в иде пикетов и митиногов.., там же тётушка есть … ( забыла имя )) она уже все организации обошла.. и говорила про т о что Бочкарёв был и сказал о т ом что поддержку юридическую даст ( да и горлопанить у енго на камеру хорошо получаается)
пОМОЩНИЦА хИНШТЕЙНА ТОЖЕ ОБЕЩАЛАСЬ… НАДО ЖЕ ВСЁ ЭТО ОБЪЕДИНИТЬ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВДАРИТЬ СС ЮРИДИЧЕКСКОЙЦ СТОРОНЫ .А оБЩЕСТВЕННИКОВ У НАС ХОТ.. ОТБАВЛЯЙ сейчас выборв в думу , да призедентские не загорами.. так что они все будут рады отметится…!

и вовосе нет проблем с собраниями жителей…. подаётся уведомление на митинг…. за 10 дней до проведения или на пикет за три дня … а пока утверждается можно проводить одиночные пикеты .. не требующие уведомления . 9 нужно быть на расстояние 15 метрров друг от друга, а картинка даже лучше получится
окружать каждый день и ходить вокруг… получится живой окружение .. в знак протеста…. стройки… есть правда и жёсткие меры… голодовка … палаточный лагерь… но кто и з присутствукющих готов на такие поступки ?

Извините, а Вы работаете? Я что-то слабо представляю, что можно жить в палатке, голодать и одновременно работать.

интересно, а если в Кремле перед зданием Администрации палатку поставить - прогонят?

Fier: ну конечно работаю! извините ,а что такое распределение ресурсов Вы чётко представляете?
там , на минуточку.. 800 человек , а так же представительства общественных организаций которые получают общественные девиденды от таких вот заморочек…

Что такое распределение ресурсов не представляю никак.

А вот 16. 04 2011 (суббота) в 12 часов в сквере на пл. Свободы состоится санкционированный митинг против точечной застройки. Приходите.

как прошел митинг, кто знает?

Да, Ласточка, вы на юге долго видно были! Я у вас там раз 10 уже появлялся и половина жителей меня уже знают, а вы все на форумах только пишете… Это фамилия моя! я не пишу под никами, как некоторые , кто , видно боятся свои имена-то обнародовать!
я автор книги о прокурорском беспределе "В Круге Втором", бывший следователь прокуратуры, прошел огни и воды, работаю с 14 лет как проклятый, сейчас же ваш капитализм и выбранная вами СИСТЕМА меня лишила всех средств к существованию! так что кто уж точно на земле и знает, как и чем живет настоящий НАРОД - так это я! Вот, кстати, почитайте мою книгу http://pravda.webstolica.ru/v-kruge-vtorom-aleksej-podnebesnyj/ или воспользуйтесь "яндексом"…
а заодно почитайте на http://pravda.webstolica.ru/ и про борьбу за свой двор "шишковцев", в которой я также принимал активное участие, и уж точно знаю, что такое уплотнительная застройка, и как с ней бороться.

кошмар, одним словом